SCS 0016dp Transcriptie Int2 Legende: __________________________________________________________________________ Gewoon gedrukt = Cliënt spreekt Vetjes gedrukt = Onderzoeker spreekt (Gewoon gedrukt tussen haakjes) = Cliënt spreekt terwijl onderzoeker aan het spreken is. (Vetjes gedrukt tussen haakjes) = Onderzoeker spreekt terwijl cliënt aan het spreken is. (Schuin gedrukt tussen haakjes) = Beschrijving omgevingsfactoren en non - verbaal gedrag. ................ = Pauze, de hoeveelheid punten is een indicatie van de duur van de pauze in seconden. ??? = Op deze plaats ontbreekt een woord dat niet begrijpbaar was op de opname. (??) = Drukt uit dat we twijfelen of we het voorafgaande woord wel correct begrepen hebben. __________________________________________________________________________ Voila, kijk, ik euh, ja, de ges prekken, dat wordt meestal op dezelfde manier aangepakt. 't Is gij die moogt beginnen met wat dat er U beziggehouden heeft, wat dat je gedacht hebt van de week, of misschien dingen waaraan dat, waarover dat je verder nagedacht hebt van de vorige sessie. # 00:00:16 - 3# Ja. #00:00:17 - 0# En nog 't best van al ist als je het gewoon spontaan laat komen, gelijk dat het komt. (ja) Nu. Ge zit hier en “voila, mijn gedachten, dat gaat die richting uit.” En ge begint te.. (ja) Ge beschrijft gewoon uw gedachten, voor dat je erover nadenkt. Je moet er niet over nadenken.. #00:00:29 - 5# Gewoon zeggen, ja. Ja, dak wel veel, allez, veel helderder ben dan euh, dan vorige week, allez, dat 't toch een beetje klaarder is in mn hoofd. (hmm) Dat is wel 't eerste dat in mij opkomt (hmm) . Dat euh, ja, van Ilse, dak ze toch al veel minder de neiging heb van, van.. van weg te duwen, da'k terug, allez, dak, dat 't goed aanvoelt dat ze bij mij is, al langere perioden, dak , allez, verleden week, eh, wat da'k zei (hmm) , da'k schommelde, da'k.. en nu is dat wel veel beter. (hmm) 't Enigste wel, k ben naa r nen babyborrel geweest van 't weekend en k voelde mij vré ongemakkelijk, maar dat is misschien omdat dat gewoon, dat dat al mensen zijn da'k ik niet kende, ofzo, en ze zeiden allemaal “ge zijt een schoon koppel” en ik verschoot er 'lijk van dat ze dat z eiden, allez, dat was gelijk van, ja, 't is misschien niet, ja, afwerpen (??) ofzo, maar, allez, gewoon, 'k vond dat raar dat ze dat zeiden. #00:01:24 - 6# Uhuh. Bedoelde je dat je, ergens het compliment eigenlijk niet ten volle vertrouwde of, of..? #00: 01:31 - 6# Ja.. ja, nee, ja, misschien wel dadde, ja. Allez, dak het gelijk raar vond dat ze, allez, niet da'k het niet vertrouwde, ze, maar, dak ik 'lijk zei van, ja, “Zijn wieder een koppel? Ja, we zijn een koppel.” ?? #00:01:47 - 2# Ah, meer dat. #0 0:01:47 - 2# Ja (ja) , 'k weet wel dat we, dat we samenzijn, maar misschien omda'k dat den eerste keer hoorde, 'k weet het niet.. 't Woord koppel, dat had er nog nooit niemand gezeid tegen ons (hmm) , maar dat is nu wat dat er mij ook van de week een beetj e, allez, niet echt bezig heeft gehouden, maar wat da'k, wat dat er raar was als ze dat zeiden. #00:02:06 - 1# En wie zei er dat? #00:02:06 - 1# Euh, ja.. wie zei er dat? 'k Denk dat de schoon, dus Ilse haar, haar schoonzuster, haar ouders, die zeiden d at, ja. (ah, ja) Die zeiden dat. Ja. En anders, voor de rest, ja, 'k voel mij al minder vermoeid, ook, de laatste tijd. 't Is al, allez, 't is wat beter. 't Zou nog gebeuren dak zo ne keer zwarte gedachten heb, maar, allez, zwarte gedachten, maar ze komen zo niet meer op me af. (hmm) ' k Heb dat verteld dak de zondag, daar, ne keer daarvoor in m'n bed gekropen was, en da'k azo, echt huilen in mn bed omdak angstig was, maar die angst is 'lijk, is 'lijk weg, dat is wel, dat is wel beter. (hmm) Dat komt misschi en ook door de medicatie da'k neem, dat kan misschien ook wel (hmm) , 'k weet dat niet.. Maar k heb te veel in mn GSM gestoken, maar 'k heb mn GSM in mn auto laten liggen , 'k kan 't u gelijk niet zeggen. Maar 't zijn zeker geen zware.. #00:02:59 - 6# Het wordt gevraagd in dat vragenlijstbundelke.. #00:03:02 - 0# Ah, 'k ga't dan invullen. #00:03:04 - 5# Welke medicatie dat je neemt. 'k Gat dan ook weten. #00:03:11 - 4# Ja, goed. Ja, voor de rest zijn we van de week, ja, eigenlijk is't toch een vrij, allez, van de week is't allemaal redelijk, allez.. achter ons gesprek, inderdaad wat beginnen nadenken, en je legt wat verbanden, en 'k voelde mij gewoon al veel meer op mn g emak, allez, veel beter, allez, 'k heb met (??) u, met jou al kunnen vertellen (hmm) , m'n hart teluchten, en, ja, nu, nu zie'k het, ja.. t Is nog niet.. Pas op, 't is nog een beetje ne warboel, ze (hmm) , maar 't is al veel beter. #00:03:42 - 7# Euh, zij n er herinneringen aan welke verbanden dat je gelegd had, euh.., of kun je nog een voorbeeld geven? #00:03:49 - 2# Ja, dak zei van, waarom (??) ook, of verbanden, ja - dak zei van, “ja, Bram heb'k eigenlijk, 't is Bram zijn eigen schuld dak.. Waarom zo u'k nog aan Bram zo blijven plakken?!”. Dat is een verband dak gelegd heb. "Waarom zou'k daar nog zo mee bezig zijn met hem als'k een vriendin heb die mij geire ziet en da'k ik geire zie". (hmm) Dat was één van de verbanden. (hmm) En dan ook kwestie van, da'k ook zo in de put, allez, een beetje moeite gehad heb, denk ik dat dat komt, omdat dat dat al redelijk rap gegaan is bij Ilse, allez, da'k rap bij haar gaan wonen ben. Allez, k woon daar nog niet vast, maar k ben meer daar - 'k slaap daar alle dagen (h mm) - als bij mijn ouders, en dat voelde toch wel zo aan.. Als je dan peist hoe dat dat allemaal gekomen is.. (hmm) Maar euh, 'k voel mij goed, allez, 'k heb ook 't gevoel dak mij al veel meer op mijn gemak voel in dat huis, dan voor onze eerste sessie, da t is ook iets dat ik al.. #00:04:40 - 4# In dat huis? #00:04:40 - 8# è verduidelijkende vraag - > general techniek? supportief? In haar huis, van Ilse. #00:04:42 - 3# - > vraagstellingen onderscheiden van inzichten binnen expressief - > In haar huis. Ah, ja, ja. En t eerste dat je zei was van, van een bepaalde.. mogelijkheid tot afstand - afstandname van Bram is. (ja) Dat je zei van, ja, eigenlijk.. (??) als ik iemand heb gelijk Ilse, waarom zou'k nog dienen band, euh .. #00:05:02 - 5# Wel, waarom zou dat zo 'bezorgd zijn', want ik heb dat verteld, hé, dat dat eigenlijk echt bezorgd zijn was (hmm) , hé, voor hem, waarom zou da'k eigenlijk doen? (hmm) Kan me veel beter.. Hij drinkt en hij, hij, ja, als hij me ziet is toch altijd negatief (hmm). Waarom zou'k dan niet beter, allez, met m'n gedachten bij m'n vriendin zijn en aan mijn relatie werken ?! (ja) #00:05:23 - 3# Dus, waarom zou'k niet mijn zorg aan haar geven (voila) #00:05:27 - 1# Dan aan hem.. #00:05:27 - 3# Dan aan hem, ja. #00:05:28 - 3# #00:05:28 - 3# Dat is, dat was een verband da'k gelegd heb. #00:05:30 - 6# #00:05:30 - 6# Ja, ja, ja, ja, ja, uhuh. #00:05:30 - 6# #00:05:30 - 6# Maar soms gaat dat wel beter of anders. Allez, soms zit dat, zit dienen Bram daar soms nog wel ne keer te duwen, hé, vanboven, allez, versta je wat da'k wil zeggen?! Soms is dat een beetje (hmm) . Da'k, allez, da'k zou peizen van, allez, wat zou, allez, wat zou ie nu aan't doen zijn of waar zou ie nu zijn, weet wel?! Dat. Allez, zo, zulke dingen dat meen ik echt, allez, da'k zeg van, 't speelt eigenlijk geen rol. # 00:05:56 - 6# Ja. Maar 't was vooral euh.. D'r was bezorgdheid, hé?! Hé, je zegt dat Bram ne redelijk zwaren drinker was (ja) , euh (ja) , enzoverder, enzovoorts. Dus eigenlijk iemand die op een bepaalde manier wel wat (??) problematisch in elkaar zit (ja) en bij jou was't er een neiging om voor hem te zorgen?! #00:06:14 - 6# è RS : reactie op ander, invulling: “bezorgdheid” tov “iemand proble matisch” #00:06:14 - 6# Ja, allez, voor altijd (??) , ja, daarvoor niet voor bij hem te zijn, ver van, maar ik had hem altijd in't snuitje waar dat ie zat of, of.. Hij was mijne gebuur, hé (hmm) , of dat ie thuis was of dit of dat. Natuurlijk gingen we dan nog wel meer weg samen, maar 't was 'lijk altijd, ja, ik bescherm - , ja, ik zeg het 'lijk dat't was - ik beschermde hem altijd (hmm) , ja (hmm, hmm) , dat was zoiets (??). #00:06:36 - 3# #00:06:36 - 3# Dat beschermende. (ja) Hmm. En 't was ook, de twijfels waren ook opgekomen nadat je naar Engeland gegaan was, mét Bram.. #00:06:46 - 3# è interpersoonlijk #00:06:46 - 3# Waren de twijfels tegenover Ilse wel gekomen (??).. #00:06:47 - 5# #00:06:47 - 5# En dàn waren de twijfels ten aanzien van Ilse gekomen.. #00:06:49 - 5# - > interpretatie, interpersoonlijk #00:06:49 - 5# Ja, dat was als ik Ilse terug zag diene maandag. Dus, we zijn de vrijdag, de.. vrijdag, zaterdag en zondag zijn we in Engeland geweest en we zijn maandagavond teruggekomen. En m'n vriendin heeft dan maar de maandagavond naar m'n ouders gekome n (hmm) . En met, als ik ze toen terugzag, was't, 'lijk anders (hmm) , da'k zei van, hé, diene klik was 'lijk (hmm) wat minder. En toen diene zaterdag da'k ze in haar, allez (hmm) , da'k ze daar zag zitten, allez, 'k heb dat ook verteld, hé (hmm) , met haar bl auw kleedje aan en een witte rok, da'k dan zei, da'k zo zei van 'oei', maar, ze had van't weekend 'tzelfde aan (hmm) en nu vond ik ze wel weer.. aantrekkelijk. Dus, ja, (ja) , dus da'k zei van, allez, "dus toch nog" (hmm) , maar soms komt het nog, hé, allez , da'k zeg, da'k soms zeg van da'k ze nog zou wegduwen, maar 't is al veel minder dan verleden week en ook zo angstig niet meer (hmm) , dat euh.. (ja) Ja. #00:07:46 - 4# #00:07:46 - 4# Zo angstig. En kan je zeggen waarom dat je precies ??, was't er een.. kan je aanduiden waarvan dat je bang was? Wat dat er de angst teweeg bracht? è supportief? verduidelijking vragen #00:07:57 - 7# #00:07:57 - 7# Ja, van mezelve, da'k zou.. # 00:07:57 - 7# #00:07:57 - 7# Voor de gedachten. #00:07:58 - 7# #00:07:58 - 7# Zo zwarte gedachten hebben daarover en da'k het niet kon aanvaarden, hé, da'k d'r zo verliefd op geweest heb en dat dat echt zo (knipt met handen ?) ne keer van de ene dag op de an dere weg was, dat was.. dat was de reden waarom da'k zo angstig was (hmm) . En ook 'lik ik dan vorig week zei van zelfmoord en andere mensen pijn doen, mede (??) haar (hmm) of iemand anders (hmm) , maakte mij angstig. Zo echt vanbinnen een vré raar gevoel, da'k weg, weg van liep (hmm) . En dat heb ik nu wel niet (hmm) .. niet meer, of toch veel minder (uhuh) #00:08:29 - 5# #00:08:29 - 5# Ja.. ja.. #00:08:33 - 4# #00:08:33 - 4# Ja.. (lacht) . Ja, dan, voor van Bram terug te keren, of..?! Awel, ja, da'k zei van, 'k heb pertang Ilse gemist in Engeland ze, diene zondag en allemaal (hmm) . Ja. #00:08:44 - 4# #00:08:44 - 4# Hoelang was't, euh.. dat je naar Engeland geweest bent? #00:08:45 - 9# #00 :08:45 - 9# Drie dagen. (Drie dagen.) Vrijdag, zaterdag en zondag. (hmm) Die drie dagen. En, ja, toen, ja. En ik was.. Want zondag had'k ze nog gebeld en 'k was blij da'k ze gehoord heb, maar, ja.. Op een bepaald moment (??), die maandag, heeft/is er iets, j a, iets veranderd. #00:09:06 - 7# #00:09:06 - 7# Hmm. De maandag. #00:09:09 - 1# #00:09:09 - 1# Ja, want de verliefdheid is nog altijd niet zo, allez, ja, verliefdheid, ja, misschien moet'k dat wel een beetje anders kunnen plaatsen, ook hé (??). Maar nu is de verliefdheid nog wel zo groot niet of voor da'k naar Engeland geweest ben, allez, da'k ik voor Ilse, of ja, hoe zeg je dat?! Verliefdheid, of, ja, 'gevoelens'. Ze zijn er al terug meer, maar 't is nog niet hetzelfde als daarvoor. (hmm) Maar 't is wel m eer aan't uitklaren, 'k zal't zo zeggen (hmm.... ja..) . Ja. Wat da'k vorige week wel had, ja, dat is nu misschien iets anders, is, allez, dat't vorige week nog tot vrijdag vré zwaar was voor te werken, da'k mijn gedachten op mijn werk nog niet kon houden, maar, ja, misschien.. #00:09:55 - 2# #00:09:55 - 2# Concentreren op uw werk? #00:09:55 - 2# #00:09:55 - 2# Concentreren op mijn werk.. da's vrij moeilijk (hmm) . En 's avonds totaal.. uitgeput zijn, ja (hmm) . Mentaal en fysiek gewoon, euh (hmm) .. gewoon, ja. #00:10:11 - 9# #00:10:11 - 9# Ja... Nog ne keer naar Engeland terug. #00:10:11 - 9# #00:10:13 - 7# Ja. Sorry, ja, zeg maar. #00:10:13 - 7# #00:10:13 - 7# 't Geeft niet, 't geeft niet. 't Is.. #00:10:16 - 5# #00:10:16 - 5# 'k Zeg gewoon gelijk dat het ekik voel, hé. #00:10:17 - 7# #00:10:17 - 7# Voila. Voel u zo vrij mogelijk in gewoon uitspreken wat dat er in u opkomt, 't is goed wat dat je doet (ja) , gewoon volgen met de gedachten. Ik zal wel regelmatig no g ne keer iets bijvragen enzoverder, enzovoorts (ja, ja, ja) , maar voelt u zo vrij mogelijk om te zeggen (hmm) wat dat er in u opkomt. .. Maar Engeland. (Ja.) Dùs, kan je een moment aangeven in Engeland, was het, was't er een bepaald moment waarop dat je de gevoelens voelde kantelen bijvoorbeeld? (Ja, 't was..) Dus je zijt vertrokken.. #00:10:50 - 8# #00:10:50 - 8# 't Was niet in Engeland zelf eigenlijk. Nee. #00:10:52 - 4# #00:10:52 - 4# Toen dat je terugwaart. #00:10:54 - 1# #00:10:54 - 1# Als ze bij mij t huis in de living stond, daar heeft dat moment.. #00:10:56 - 5# #00:10:56 - 5# Als ze bij jouw thuis in de living stond.. #00:10:57 - 7# #00:10:57 - 7# Ja. (hmm) Daar heeft het gekanteld. In Engeland zelf niet. Nee (ah, ja) , nee. 't Is raar.. #00:11:03 - 9# #00:11:03 - 9# Daar verlangde je naar haar? #00:11:04 - 9# #00:11:04 - 9# Ja.. (uhuh, uhuh) . Maar 't was wel, 't was wel afgesproken van euh, dat we normaal, allez, da'k ik.. allez, ik ging normaal veel later thuis zijn, maar we hebben nen vroegeren boot ku nnen hebben terug naar Engeland (hmm) . En normaal hadden we afgesproken dat ik gewoon dan de dinsdagavond naar haar ging gaan en niet de maandagavond, maar ik had laten weten dat we gingen vroeger zijn en zij zei van "ah, ja, misschien kom ik nog wel ne ke er af." En ik had toen bericht van "ik ben thuis" of gebeld, nee, ik had gebeld "ik ben thuis", en dan is ze naar, allez, is ze naar mij.. En zij, ze zei dan zelf ?? "ofwel doen we het morgen?!". En ze zei dan "ik ga toch nog ne keer naar u komen" en ik ze i "ja, da's goed" en op't moment dat ze binnenkwam was't 'lijk, ja, 't is raar, voelde het 'lijk anders aan dan euh.. allez, was't er zoiets van die onder de indruk was (??) , maar toen, met dat is die week nog 'ça va' gegaan (hmm) , maar het is dan die zat erdag dat dat zo heel, da'k toen angstig, allez, da'k toen echt die angst beginnen voelen ben en al, van die zaterdag. #00:11:59 - 9# #00:11:59 - 9# Op de barbecue. #00:11:59 - 9# #00:11:59 - 9# Op de barbecue, als'k ze daar zag zitten. Da'k zei van "oeh, dat is geen meiske voor ik" (uhuh) . Dat was dan dat'k totaal niet meer verliefd, allez, dat dat 'lijk precies (ja) iets was die van mij weg moest. #00:12:10 - 5# #00:12:10 - 5# Ja. D e gevoelens waren.. #00:12:12 - 2# #00:12:12 - 2# Alles was weg. #00:12:12 - 2# #00:12:12 - 2# Iets was dat van u weg moest? #00:12:13 - 9# #00:12:13 - 9# Nee, nee, ja, nee, ja, van mij weg moest, gewoon, ahja, iets dat niet..: "dat meisje, dat was mij, dat w as niet voor ik". Ik moest ekik Ilse niet hebben, dat was.. Maar ja, mijn, er was nog iets in mij die zei van, van wel, allez, 'k heb d'r tegen gevochten, hé (hmm) . Anders zou'k hier niet zitten, hé (uhuh.) Er was iets die tegen mij zei van "dat kan toch n iet?! dat kan toch niet?!" en dat is dan een vré zware week geweest. Ik heb dan twee keers bij den dokter gezeten, omdat het gewoon niet meer ging (hmm) van.., gewoon kapotgaan. Ja, van stress, en, ja, of hoe zeg je dat?! (??) Emotionele dingen. En toen h eeft ie - 'em gezegd da'k ne keer met u moest komen praten. Ja, 'k zeg het, nu is't al, allez, terug ewa beter. .. Maar in Eng - , in Engeland zelf iets gebeurd?! Ja, dat we niet geslapen hebben drie nachten, maar voor de rest, ja..?! (lacht) #00:13:00 - 1# #00:13:00 - 1# Wat hebde gedaan? #00:13:02 - 3# #00:13:02 - 3# Ah, nee, 't was een slechte camping en 't zaten daar van die luidruitige (??), luidruchtige Engelsmannen, en euh, geen oog kunnen... toedoen. En ik was al vré moe, vrij moe van daarvoren, van in' t begin als ik bij Ilse was (hmm) , in haar huis slapen, dat lukte mij (laat negatie weg) , en ik kwam niet tot, allez, niet tot rust was 't woord niet, maar kon gewoon niet inslapen: de geluiden, een nieuw huis, en zij. Ja, ik heb 30 jaar alleen geslapen, dus misschien is't dat ook (hmm) .. Ja, ik kon het niet, niet goed gewoon worden. En dan geraak je (??) vermoeid, en vermoeid en vermoeid (hmm) . Ik denk dat dat ook wel een beetje 't probleem was (hmm) . Nu slaap ik al terug, maar ik moet wel nog een klein s laappilleke pakken van een milligram alle dagen, maar ça va, allez, dat lukt wel (hmm) #00:13:46 - 9# #00:13:46 - 9# Sliept ge in een tent? #00:13:45 - 6# #00:13:45 - 6# Ja. (ja) Ja, camping, en in een tent, ja. #00:13:48 - 7# #00:13:48 - 7# En 't was met, dus met, jullie waren met.. #00:13:52 - 6# #00:13:52 - 6# 'k Moet misschien wel zeggen. Bram lag bij mij in een tent, hé. Dus dat was mij, Bram en mij die in een tent lagen (uhuh) . De rest van onze vrienden sliepen, ja.. #00:14:00 - 2# #00:14:00 - 2# En hoe voelde dat? Om in die tent te slapen met Bram? #00:14:04 - 4# #00:14:04 - 4# Raar. #00:14:04 - 4# #00:14:04 - 4# Raar. #00:14:08 - 3# #00:14:08 - 3# Raar. Ja. (Uhuh) . Da'k liever m'n vriendin bij mij gehad had. Maar mijn vriendin kon niet dat weekend. Allez, dus, mijn vriendin moest werken, want 't is een verpleegster, hé, dus.. (hmm) En, ja.. #00:14:16 - 5# #00:14:16 - 5# En euh, ze moest werken ? (ja) En, waarde daar kwaad voor op uw vriendin, of? #00:14:20 - 0# #00:14:20 - 0# Dat ze moest werken? (Ja) Nee, absoluut niet. #00:14:23 - 0# #00:14:23 - 0# Gewoon, euh.. ge vond't gewoon jammer. #00:14:25 - 0# #00:14:25 - 0# Ja. 't Is dat. Ja. 't Is een verpleegster en.., allez , mijn nicht (??) is ook, is ook een verpleegster en 'k weet dat, ze kunnen er zelf niks aan doen, en (hmm) , mensen moeten geholpen worden in de kliniek ook (hmm) , dus, ja.. 'k Leer (??), 'k leer (??), allez, 'k heb daar niet echt veel moeite mee gehad, da t was, dat is't probleem niet.. neeje (hmm) . 'k Had ze wel graag meegehad naar Engeland, maar.. 'k Heb dat verteld da'k zo kwaad was, hé, op Bram, omdat'k toen Mini (??) alleen heb moeten laten, omdat ie zat in zijn bed zat (hmm) , de donderdag voor dat we v ertrokken. Heb'k dan 's avonds nog met, bij Ilse gaan slapen en 's morgens zijn'k dan terug naar m'n huis gaan, gereden voor de Mini te gaan halen, met Bram, voor naar Engeland te vertrekken en toen heb'k zelfs in m'n auto zitten wenen omda'k ze moest acht erlaten, dus.. (uhuh) Ja. Da'k zei van, morgen moet'k ik nu met Bram naar Engeland, 'k zou veel liever hebben dat ze - zij meegaat of 'k zou veel liever thuìs blijven. Eigenlijk heb'k gezeid, 'k zou veel liever thuisblijven, want ik had totaal geen zin om te gaan (hmm) , ja. (ja) Ja.. maar, 'k heb't eigenlijk gedaan omdat mijn broer meeging den eerste keer naar Engeland (??) en hij keek er echt naar uit en 'k heb't gedaan voor hem, meegegaan.. #00:15:32 - 6# #00:15:32 - 6# Uw broer? #00:15:32 - 6# #00:15:32 - 6# Mijn broer, ja. Ik heb het gedaan voor hem, anders ging ik waarschijnlijk zelf niet meegeweest zijn, ging ik't afgezegd hebben. #00:15:39 - 9# #00:15:39 - 9# Ah, ja. (ja) Ge hebt het voor uw broer gedaan? #00:15:41 - 1# #00:15:41 - 1# 'k Heb 't voor mijn broer gedaan, omdat mijn broer d'r al lang naar uitkeek, allez, in't begin van't jaar zag ik daar ook nog .. #00:15:45 - 5# #00:15:45 - 5# Dat was met Mini Coopers, of wat was dat? #00:15:47 - 5# #00:15:47 - 5# Ja, Mini's, ja. #00:15:48 - 5# #00:15:48 - 5# M et Mini's. (ja) Dus euh, en jullie gingen naar een meeting? #00:15:52 - 7# #00:15:52 - 7# Een meeting, ja, in Engeland. #00:15:52 - 7# #00:15:52 - 7# Een meeting, ja. #00:15:53 - 8# #00:15:53 - 8# In North - Hampton. #00:15:53 - 8# #00:15:53 - 8# Een meeting van Mini Coopers. #00:15:55 - 8# #00:15:55 - 8# Mini Coopers, ja. (ja) ...En daar is die vriendschap met Bram een beetje op gebaseerd, hé, op die Mini's. Allez, daar is't mee begonnen , 'k zal't zo zeggen. Nee, 't is ?? begonnen, 'k zeg het anders. Ik ken Bram al lang, maar 't is dàt die ons nog, allez, dat de vriendschap nog samenhoudt, 'k zal't zo zeggen, die Mini's, omdat we veel gemeenschappelijke vrienden daarin hebben, hé, samen ( hmm) ..... (ja) Hmm.. Ja, maar m'n broer wilde al lang ne keer meegaan.. #00:16:29 - 2# #00:16:29 - 2# 't Is een jongere broer? #00:16:29 - 2# #00:16:29 - 2# Ja, vier jaar en een half jonger. Jeroen noemt hij (ja) . .... En euh, hij heeft nu zo, hij heeft ne nieuwe Mini, hé. Ik rijd met de Classic Mini, maar mijn broer heeft ne nieuwe Mini, zo met ne ?? , een vré spel. En ie wilde ook ne keer meegaan, en in't begin van't jaar hadden we gezegd van, "goed, we gaan ons inschrijven en we gaan meegaan." en daarom h eb'k het eigenlijk echt voor hem gedaan, omdat ik hem niet wilde ??, allez, niet alleen in Engeland de eerste keer rijden en op die meeting. Hij kende ook m'n vrienden niet zo goed van, allez, van de Mini - club (??), daarom heb ik het gedaan. Ik heb echt, e cht meegeweest voor hem (hmm) , dat heb'k wel.., maar voor de rest had'k totaal geen zin. Want voor mij is't al 't vierde of 't vijfde jaar da'k naar diezelfde plaats ga en ik had het eigenlijk al een beetje gezien, en daarmee (??) ook van, dan dat moment Ilse niet willen achterlaten (hmm) #00:17:26 - 8# #00:17:26 - 8# Ja. (ja) Is dat uw enige broer? Nee, of..? #00:17:28 - 0# #00:17:28 - 0# Jawel. #00:17:28 - 0# #00:17:28 - 0# Toch wel. #00:17:28 - 8# #00:17:28 - 8# Ik heb maar één broer. #00:17:28 - 8# #00:17:28 - 8# Eén broer, ja. (ja). Geen zussen? #00:17:30 - 0# #00:17:30 - 0# Nee, geen zussen, nee. #00:17:40 - 8# #00:17:40 - 8# Ja, ja. ...... Maar euh, en er komde er goed mee overeen? #00:17:44 - 0# #00:17:44 - 0# Vré goed. Sedert dat we alletwee werken.. In onze kindertijd totaal niet, we waren water en vuur, maar sedert dat we volwassen zijn en alletwee gaan gaan werken zijn we wel in mekaar ?? , ja. We komen goed overeen, dat is wel. ... We kunnen v eel kwijt aan mekaar, 'k zal't zo zeggen..... #00:18:08 - 6# #00:18:08 - 6# En in de kindertijd niet, zeg je. #00:18:10 - 0# #00:18:10 - 0# Wat blieft er u? #00:18:10 - 0# #00:18:10 - 0# In de kindertijd niet, zei je? #00:18:11 - 5# #00:18:11 - 5# Nee, water en vuur, neeje. #00:18:13 - 2# #00:18:13 - 2# Water en vuur. (ja) Hoe bedoelde, wat..? #00:18:14 - 9# #00:18:14 - 9# Ja.. Mijn broer was, ik was, ja, mijn broer was ne, ne, ne, hoe zeg je dat?! Ne 'doenerik' (??), zo, é, ne pester, eh, plagen en doen, en ik kon.. ja.. ik was meer, m'n moeder zij altijd da'k nen 'bleiter was', maar, ja, afin.. 'k Was zo meer iemand die graag.. ja.. Ik had hem (??) gewoon niet graag rond mij (h mm) , 'k weet niet, allez, 'k wou gewoon rust, liever rusten, omdat ie me heel de tijd plaagde zeker, ofzo?! Of ik plaagde hem natuurlijk ook, ge zijt kinders, é. Maar 't was altijd, euh (hmm) , catch achter een paar uur ( hmm lacht) . Dat is dan beginnen, ja , 'uitgroeien' (??) zeker?! Dat is euh, beter.. 'k Heb, ja.. Maar pas op, 'k moet niet zeggen, we hebben elkaar altijd wel geire gezien, ze, zelfs als we kinders waren, want, allez, 't is niet dat we volledig ??, versta je wat da'k wil zeggen?! (hmm) We he bben eigenlijk altijd wel broers geweest, ze. #00:19:06 - 3# #00:19:06 - 3# 't Was gene haat? Kwaad zijn op hrm (??).. #00:19:06 - 3# #00:19:06 - 3# Nee, nee, zeker niet. 't Was gene haat. We maakten het altijd wel terug goed, achteraf, maar 't was dan de da g daarop weer ambras, dus.. (lacht) , ?? (hmm) Nee, nee, zeker gene haat tussen ons, nee. Er is altijd een soort broederliefde geweest. En in school, als er iemand, allez, ik was ouder, in't lager, als er iemand op mijn broer sloeg, ging ik gaan helpen voo r m'n broer te helpen, dus, allez (hmm) . Haat was dat dus wel niet (hmm) #00:19:30 - 4# #00:19:30 - 4# Ge zag mekaar graag. #00:19:32 - 9# #00:19:35 - 4# #00:19:35 - 4# Ja, ja, ja. #00:19:35 - 4# #00:19:35 - 4# Ja... Maar dus ook, allez, dat weekend, euh.. (ja) . Ge doet het eigenlijk in d'eerste plaats voor uw broer (ja) , euh.. #00:19:43 - 9# #00:19:43 - 9# ?? #00:19:43 - 9# #00:19:43 - 9# Maar ook dus.. Is't bij u euh.. komt het vaak voor dat je ee n stuk zorgt voor anderen , maar dat is't wel een beetje, de twee dingen dat je beschrijft (ja). Een stuk voor Bram zorgen, zorgen dat ie.. #00:20:01 - 0# #00:20:01 - 0# Ja, 'k zijn wel een beetje zo.. #00:20:06 - 6# Maar ook, voor u broer bijvoorbeeld. Ge zegt van, ja, ie zou graag gaan, 'k zou misschien liever bij m'n lief blijven, maar 'k ga.. #00:20:11 - 5# 'k Ga 't doen voor hem, ja. (ja) Maar, ja, ik ga ook ?? . Ik doe dat ook niet voor iedereen, eh. Mijn broer i s ook iemand (??), die mij nauw aan het hart ligt (??), dus, ja, voor hem, voor hem doe'k dat (hmm) 'k Ken ook z'n karakter, alleen, ja, alleen zou die ook, hij zou waarschijnlijk dan ook niet gegaan hebben en dat wilde ik dan ook niet omdat ie er echt, allez, 'k wist dat die dat er naar uitkeek voor te gaan (hmm) en dat was de reden waarom da'k dan zei van: "ik ga, ik ga met hem..", allez. (??) (hmm) Omdat ie het echt zag zitten en er naar uitkeek. 'k Kost toen niet zeggen van "ik ga niet mee", want voor hem ging't heel't weekend al om zeep zijn, voor hem. (ja) Ja, en natuurlijk, een keer als ik daar dan ben op die meeting zelf, ça va, eh, 'k zijn ook nog altijd Mini - liefhebber, dan gaat dat wel, hé, maar 't was gewoon't punt voor te vertrekken die voor mij, allez, weet wel (ja) . Ne keer als we dan weg waren, ça va, 'k heb daar niet heel de tijd met zo'n gezicht gelopen, hé (hmm) , ver van. #00:21:02 - 1# #00:21:02 - 1# Hmm. Maar 't is, 't lijkt erop als ge zo vertelt dat je ergens het gevoel hebt, waarschi jnlijk ten onrechte, dat je moet kiezen. Hetzij tussen 'zorgen voor Bram' of 'lief hebben', hetzij tussen uw broer.. meegaan en uw lief (ja) . Er zit altijd een keuze in heb ik de indruk van (ja) , ook van (ja) , als ik iemand gelijk mijn lief heb, waarom zou 'k nog blijven zorgen voor Bram?! #00:21:28 - 9# #00:21:28 - 9# Ja, van Bram is dat zo, van m'n broer zie'k het zo niet ??. Van m'n broer zie'k het zo niet. #00:21:31 - 5# #00:21:31 - 5# Ok. Zeg ne keer (??). #00:21:33 - 8# #00:21:33 - 8# Ja, m'n broer zo niet. Omdat, met mijn lief is't ook al, allez, van in't begin dat ik dan naar Engeland ging, dus, ja, zij had er haar bij neergelegd, ik had er, ik had er mij ook al bij neergelegd, maar.. (hmm) Ja, dus, ik ging voor mijn broer. Maar diene Bram ? ? , allez, dus dat die zat was en 'k had toen al geen zin meer om die reden (??) (hmm) . Echt totaal geen zin meer, da'k toen die vrijdag zei van: " 'k zou veel liever bij m'n vriendin blijven dan da'k meegaan" , maar 'k heb gezeid: " 'k ga het doen voor Je roen (hmm) , toch mee, allez, toch..". Dat is't moment da'k ??, da'k mijn sleutel omgedraaid heb en heb gezei van: " 'k ga't toch doen voor Jeroen" (hmm) . Dat was de reden, maar, allez, da'k zo echt moet kiezen tussen m'n vriendin en m'n broer, dat heb ik echt niet, nee. #00:22:15 - 8# #00:22:15 - 8# Nee, nee, ok. Ja. Ja. Ja. Maar dus, en dan euh, ge slaapt daar in die tent bij Bram en ge zei van, 't deed raar, 't deed.. #00:22:26 - 2# #00:22:26 - 2# Ja.. dat hoefde 'lijk niet van.., want, dat is al joaren, al jaren dat we samen in één tent, in één tent lagen, dus, ja, mijn broer kon bij An en Jan, dat zijn ?? ook mijn beste maten eigenlijk, ze delen zo'n tent met een dubbel slaapvak en ??. #00:22:41 - 4# Hoe noemen ze? #00:22:41 - 4# #00:22:42 - 7# An en Jan. #00:22:42 - 7# An en Jan. Ja. #00:22:44 - 3# An en Jan. Ja. Kon, kon bij hen (??) slapen in een tent, dus, ja, wij zeiden van, we doen dat dan zo, voor ons is't ook gemakkelijk, we moeten dan geen tent bij kopen. Jeroen moest dan geen tent kopen en al. ' t Is eigenlijk meer voor't praktische dat we dat gedaan hebben (hmm) , en, voor, ja, omdat ik eigenlijk al die jaren met Bram eigenlijk een tent deelde (hmm) , dus, ja.. #00:23:05 - 1# Ja. En is't ook, als je daar was, in Engeland (ja) , euh.. hoe is't eigen lijk verlopen over 't algemeen, euh? #00:23:17 - 1# Vrij goed, ja. Ik vond het een beetje saai sommigste momenten. Allez, ja. 'k Zat met mijn gedachten bij mijn vriendin langs de ene kant (lacht) , en 'k was ook moe. Ik had niet veel zin voor iets te doen of veel fut, maar, ja, langs de andere kant ça va. ?? Er zijn dan omenten dat je u amuseert, pintje drinken met uw maten en een toerke doen met de Mini in Engeland, dan zei ik wel van: " langs de ene (??) kant, 'k ben toch blij da'k hier ben, omdat, die ba antjes in Engeland (hmm) , da's wel de max voor met de Mini te rijden" (hmm) . Dus, ja, dat, daarvoor dan wel. 't Was zo'n beetje vré 'up 'n down' zo. (hmm) De dag van de meeting, eigenlijk, waar da'k zeg van, da's de dag da't zou moeten zijn, vroeger, ja, v roeger was dat, oh, dat was alles, é, voor mij, over een paar jaar, oh. ?? een paar die dag, 't moest perfect ??, we gingen geen tijd genoeg hebben voor alles te zien en dit en dat (hmm) en van 't jaar was dat zo van 'goh, ja..' . "We doen een toer, maar geen tien keers van't jaar", weet wel?! "we doen gewoon onzen toer en we zien wel". (hmm) 'k Heb dan nog ne keer meegeweest samen met Jeroen nog een keer een eigen (??) toer gedaan (??) , waar dat Bram dan niet bij was, en dan voelde ik me wel véél meer op m'n gemak, omdat Bram meestal achter m'n gat liep. Allez. #00:24:29 - 8# Hoe zegde? #00:24:29 - 8# Dan voelde ik mij wel meer op mijn gemak (uhuh) , met m'n broer alleen zo en met niemand van m'n maten, 't was gewoon ik een toer met m'n broer alleen da'k gedaan heb (hmm) en dan, ja, was't zo meer op mijn gemak. #00:24:41 - 4# En wat bedoelde met.. Bram die achter uw gat loopt, is't, heb je het gevoel dat je er, dat ie achter je gat loopt? #00:24:49 - 6# Neenee, dat heb'k het gevoel niet. Nee, 'k heb het misschien verkeerd gezegd, Mattias. Gewoon, hem was't er niet bij op dat mom ent. Hem was bij de Mini gebleven samen met An en Jan (hmm) en ik heb dan nog een keer een toer met Jeroen gedaan (hmm.. ja) Dat was (??) .. Ja. (ja)... #00:25:06 - 6# Ja, ja.. Maar de interesse in de Mini's.. is over't algemeen wel verminderd, of..? #00 :25:12 - 2# Ja, neen. Mini - gebeuren zelf niet, want 'k heb ne Mini en 'k weet dat'k moet ne Mini hebben, omdat zalig rijdt en doe, 'k weet da'k moet ne Mini hebben, maar 't is, gewoon, ne meeting die altijd 'tzelfde is (hmm) . 'k Zou gewoon niet meer naar d ie meeting willen. Volgend jaar ne keer zeggen van "we gaan't ne keer etwa anders doen (??).", ça va (hmm) , maar dan wel met m'n vriendin bij liefst (hmm) , allez. Toch wel een meeting doen, maar niet meer dezelfde, 't is gewoon ééntonig geworden (hmm) . En veel te veel nieuwe Mini's bijgekomen (hmm) , ?? al die BMW's ??, dat moet daar niet bij (??) (hmm) , dat is de reden. Ja (ja, ja, ja, ja.) Maar de interesse in de Mini is zeker niet weg, ja. 'k Ga niet zeggen dat ze nog zo, allez, 't was vroeger al Mini die de klok sloeg. 'k Heb hem nu (hmm) - allez, nu is dat wel.. maar dat zit nog altijd in m'n hart die Mini's, dat gaat niet, dat gaat niet weg.. #00:26:02 - 3# Hoe komt het? #00:26:02 - 3# Dat die niet wegga, die Mini? #00:26:04 - 0# Nee, dat je, die Mini's , wat euh..? #00:26:07 - 4# Hoe da'k daar in geraakte? #00:26:07 - 4# Ja. Hoe zij je daar? #00:26:08 - 5# Ja, awel, kijk. Dat is ook weer iets raars, é. Dus Bram is mijne gebuur, é, en we kennen elkaar al ?? (lacht) (lacht) . Dus, Bram is, ik ken Bram van als ik twaalf jaar was, of dertien jaar, 'k ging waarschijnlijk just naar't middelbaar gaan. Allez, dat we echt kameraden geworden zijn, é, want hij woont al heel m'n leven naast m'n deur, é, maar, euh, ja, eigenlijk en dan is dat gewoon vriendschap geble ven, en dan is dat ondertussen gebeurd met ge - weet - wel, é, wat da'k verteld heb vorige week (hmm) , é, dat. Maar den Bram kocht ne Mini.. #00:26:41 - 0# Dat was vrij vlug als je hem kende? #00:26:41 - 0# Ja, vré vlug, neeje, later, maar dat was waarschijnli jk nog wel voor de Mini of.. 'k Kan nu niet meer zeggen of dat dat just, dat ie al z'n Mini's had (??), of dat dat al.. Dat weet ik nu niet, Mattias, of dat dat nu al.. Nee, dat was rond, laat ons zeggen (??), ik denk da'k ik just volwassen was als dat ge beurd heeft/is, of just niet, 18 (18) , 18 - 19 jaar?! Misschien?! Kan er nu wel echt geen jaartal meer op plakken (hmm) . Maar euh, dus, ja, Bram kocht ne Mini als ie 22 was zeker, ofzo, .. peis ik?! Neeje.. of 20?! Hij was 20, sorry, 20. Zoiets, ja, 20. En euh, dat was z'n eerste Mini'tje. Een zwart Mini'tje en we gingen daarmee, ja.. Ik vond dat toen nog een stom auto'tje , eerlijk gezegd, ik, fjah, 'k zei (??), "wat heeft ie 'em nu gekocht?!", é, weet wel (hmm) . Maar, we gingen dan in een club, de Mini - Club of Belgium, en dat was gewoon, ze deden zij ritjes azo (??) (hmm) . De zondag kon je je zo inschrijven voor ne rit te doen met ne 'road book' (??), ??, 'k weet niet of dat je dat kent?! #00:27:43 - 3# Niet echt, nee. #00:27:43 - 3# Dat is zo ne kleine boek en d'r staat daar al ??, tekeningskes in met een pijlke naar rechts - links, dus dat je moet volgen, de rit dat je doet (??) (hmm) en hij vroeg of ik ne keer meeging, en, ja, 'k ging mee, ça va. Zo een paar jaar verder, en Bram kree g het lumineus idee van nog ne Mini te kopen en hem op te zetten, azo heel te restaureren en naar zijn gedacht te zetten, uitbreiden en verlagen en.. (hmm). Dus, ja, ge doet dat, een jaar heeft hij d'raan gewerkt aan die Mini. En ton komen we daar op, maar niet in een park, maar dat was nog een andere locatie, van 2004 heb ik mij ??. 't Is niet dezelfde locatie van nu (hmm) . 't Kwam ter sprake, 'Mini in het park' (??), '45 jaar Mini', grote meeting, en Bram zei "ík ga daar naartoe. gà je niet mee, naar Enge land?!". En 'k had zoiets van, naar Engeland, ja.. Ja, bèh, ja, 'k ga 'k ik mee, é, tuurlijk, ja (hmm) . Tent gekocht en heel den bazaar en wij meegaan, wij mee en toen was't de eerste keer da'k Mini - Club leerde kennen, é, want ik kende die mensen niet (hmm ) . Maar dat was toen een Mini - fanclub. Toen was't hij al in de club waar dat we nu in zitten (hmm). En euh.. dus, ja, 'k ga mee naar Engeland, en, de zondag, de meeting is daar, ah, ja, al die Mini's, al die verschillende, "oh, sjiek, wauw, tof!", en 's av onds is't er, dat was op't circuit van Silverstone, en 's avonds was 't er een parade met de Mini's. Zo vol, 't circuit was vol en ik zei: " 'k ga foto's trekken", want, d'r zat éne (??) Mini van onze club in. En ik sta zo op een brug, é (hmm) , 'k zeg "'k ga foto's trekken", (hmm) eh, dat we, dat we die Mini's konden op plaat leggen (??). En dan, al die Mini's waren aan't toeteren en al die motorkes en.., en dan heeft/is er iets, ja, dan heb ik gezei, 'k kreeg de tranen in mijn ogen en ik zei "ik moet ook n e Mini hebben". #00:29:24 - 2# Uhuh. Ah, ja. #00:29:25 - 4# Ja, 'k was d'r van gepakt, "ik moet ook ne Mini hebben". #00:29:29 - 4# Maar misschien ook van de verbondenheid dat dat schepte, die Mini's? #00:29:31 - 9# Ja, maar da's wel zo, é, dat is een v erbondenheid, é, daar. (hmm) Ik zei: "ik moet ook éne hebben." En twee jaar daarachter, 2006 heb'k dan mijne Mini gekocht. #00:29:40 - 7# Ja.. (ja) Uhuh. Awel, kijk, 'k zie dat de tijd zo goed als om is (??). #00:29:46 - 2# Hmm. #00:29:49 - 4# Ja. Ok. .. We gaan ne keer kijken, é. Wat euh, stelde gij voor, David, euh? .. Volgende week? #00:29:57 - 9# Ja, liefst nog ne keer volgende week, ja. Mag ik dat zelf kiezen, allez, bijvoorbeeld een week tussen ofzo? #00:30:05 - 0# Ja, tuurlijk.. #00:30:05 - 0# Maar volgende week wil ik nu graag nog.. #00:30:07 - 9# Ja, als je zegt van, éne keer om de twee weken zou beter zijn? #00:30:10 - 0# Nee, volgende week nog, allez, liefst nog een keer, omda'k d'r wel veel aan heb van te babbelen met u, 'k zeg dat eerlijk. All ez, nog volgende week nog een keer. Allez, zeker volgende week nog een keer. #00:30:19 - 3# Awel. Euh, kan het dinsdag? #00:30:23 - 2# Euh.. normaal gezien.. Wacht, é.... Ja. Of, misschien is't beter, mijn vriendin gaat woensdag weg op verlof, kan het woensdag voor u, woensdagavond? #00:30:33 - 6# Hmmpf.. #00:30:33 - 6# Nee? Ah, dan doen we het dinsdagavond, é. #00:30:35 - 1# Nee. Maar, maar, 'k weet niet, 's morgens eventueel kan.. #00:30:39 - 8# Nee, 'k moet werken.. Nee, pakt dan maar dinsdag. #00:30:43 - 0# Ja? #00:30:43 - 0# Dinsdag kwart voor zes? #00:30:44 - 6# Kwart voor zes.. Ja, da's goed. #00:30:46 - 6# Ik kan hier niet vroeg er zijn met m'n werk. #00:30:49 - 7# Ja, 't is goed. #00:30:49 - 7# Ja. Dinsdag dan. .. Mjah, da's ook zoiets, ze gaat terug (??), ze gaat op reis, dus, ja.. En nu zeg ik terug, 'k ga ze toch moeten weer een week missen, dus, ja, dat gaat ?? (hmm) #00:31:09 - 1# .. Ja.. Dus kwart voor zes? #00:31:13 - 6# Ja.. #00:31:13 - 6# Euh.. ja.. 'k mag daar niet te veel bij nadenken, peis ik ook, bij al wat da'k doe. Da's ook een beetje 't probleem. #00:31:28 - 1# Da's niet al te gemakkelijk om niet na te denken, maar, ja.. #00:31:24 - 9# Nee, maar, ja, weet wel, 'k zoek altijd achter alles een reden en da's misschien ook wel een beetje fout (??). #00:31:31 - 8# Awel.. #00:31:33 - 8# Goed. #00:31:33 - 8# Kijk, dan zien wij elkaar 11 september, kwart voor zes. #00:31:38 - 1# Ja. Ok.